2011年05月05日
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導語：新浪科技邀請開放應用聯盟創始人王煜全與知名科技評論員金錯刀推出《金煜良言》大話移動互聯網系列訪談。第三期主題為《微博創業時代的三大先機》，兩位嘉賓在節目中指出，目前微博上的的營銷還處于1.0階段，深入探討了微博對于創業者來說都有哪些機會，以及微博創業者要把握住這些機會都需要具備哪些素質和先決條件。
《金煜良言》第三期：微博創業時代的三大先機
以下為訪談實錄：
金錯刀：大家好，這里是《金煜良言》大話移動互聯網，我是金錯刀。
王煜全：我是王煜全。
目前微博上的的營銷還處于1.0階段
金錯刀：有人說微博創業是大機會，甚至是成為亞平臺的機會，也有人說微博創業是雷聲大雨點小，或者說是先行一步者死。我們今天來探討一下什么是微博創業的先機。
說起微博創業，好多人先關注的是微博營銷，幾乎所有人、所有公司，都會把微博當成營銷的平臺，目前來看，微博營銷大部分是處于1.0的階段，比較簡單和單向的。先說微博營銷的機會，王煜全你覺得有沒有微博營銷2.0的機會？
王煜全：應該是有的，從我們的角度看，微博創業機會是巨大的。當然有些人說，往往是沒成先驅成了先烈。但是從成功率角度上講，一開始失敗的可能性高，但是一開始做大的可能性也高。只不過有個過程，我們對微博有一個認識加深的過程。一開始，我們現在看到的所謂的微博創業，更多是沒有技術含量的微博營銷，發個帖子，動用水軍，原來在天涯的互聯網營銷專家跑到了微博上。
金錯刀：微博上的跟傳統企業差不多，和論壇的炒作一樣。
微博營銷2.0的核心是基于社會化的客戶關系管理
王煜全：一樣的。只不過微博上的人氣更足一點，我們認為這是不能長久的。微博營銷1.0是不能長久的。什么是2.0，我們的理解是，微博確實是非常好的幫助商家來穩定自己的用戶、促銷自己產品的好的平臺。但這里面第一要確實是商家和用戶的關系，而不是商家與根本不是其用戶的其他關系，那個是叫騷擾。
第二，中間關系的維系有很多是可以通過技術層面來實現的，比如新浪已經可以提供LBS服務了，很快LBS獨立的API會開放給第三方，允許第三方調用，這就是說，未來幫助商家做微博營銷的時候，商家的用戶捕捉到了，進入到多少范圍之內，商家才可以發一個信息給他，你到我們這兒來，我們提供折扣。我們把未來技術含量更高的，而且是針對商家提供更優質服務的，包括整合了更多技術能力的東西，叫做微博營銷2.0。
金錯刀：我把你的話總結一下，微博營銷2.0的核心是基于社會化的客戶關系管理。
王煜全：是的。昨天我跟新浪的蘆義聊天的時候，他提到了一個很時髦新的名詞Social CRM，并認為它可以是未來的發展方向。我非常認同，我覺得新浪里面有不少人在非常認真地研究微博相關的創業機會。其實這也給了創業者一個啟示，你要想在微博上創業，不下工夫研究，只是做點傳統的事是不靠譜的。比如無線互聯創業就是把互聯網的應用搬過去，最后發現多數不成立。現在微博創業又把互聯網應用搬過來，還是不成立。只有充分研究微博的特性，再用技術手段，使得這個特性能夠為你的創業應用所利用，使這個應用大家更好，才是有前途的。
金錯刀：假如你想真正做微博營銷2.0，你不僅僅要有營銷的工夫，最重要的要彌補兩個短版，第一個是社會化的，基于微博上的社會化的競爭力。第二是技術。
社交是微博應用開發的第一大關鍵詞
我們順著這個問題往下更深一步討論，曹國偉最近說了一個新詞，微博要向SOLOMO方向進軍，社交、本地化和移動三個詞的前兩個字母。我覺得社交是微博應用的第一個關鍵詞。怎么樣把社交的應用或者把社交的機會有什么放大的可能？
王煜全：我們理解是基于微博創業第二波大的機會，第一波剛才講了微博營銷2.0，第二波深入發掘社交關系，有很多創業的機會。從人的本質性講，我們都是社會性動物，往往了解一個人，問他自己，不如去問他的朋友們，你對他的朋友們都熟悉了，物以類聚，人以群分，你對人的熟悉程度會大大增加。
從商家角度講，如果我知道你存在的群體，群體的特性，我給你提供的服務，提供的產品的針對性就會大大增強。不管從給個人提供服務角度講，還是個人得到服務角度上講，Social對社會網絡的利用，國外一門新興的科學叫Social Network Analysis——社會網絡分析，都是有巨大的價值的，這種社會網絡分析會使原來在技術上做不到的事今天能做到了。如果一個人的行為不是那么普及的話，你對他的判斷很難精準，我通過對他朋友的分析，這種時候，我們的分析會更加的精準。每個人都有朋友，而且會不少。
內容本身成為維持關系的一種手段
金錯刀：好多人說，在中國非常講究關系的，關系可以引爆非常非常大的能量。微博很有意思，好多人也在聊，過去我們維持關系靠工作，靠聊天這樣的方式。現在用微博之后，會發現內容會成為維護關系很好的媒介。過去我們的關系還是1.0的，關系有用或者有事就會引爆，現在有了微博之后，內容本身就是關系不斷引爆的一個點。你覺得，能像內容一樣，不斷引爆關系的新的應用是不是會慢慢成為比較大的微博淘金的可能？
王煜全：是的。這是很大的機會。可以舉一些例子，比如說薛蠻子先生，很多人都是通過新浪微博認識他，他有很高的成績，但是他以前從來不宣傳，現在上了新浪微博后，不宣傳也遮不住了，被大家所熟知了。
他有一個很獨特的現象，他生活習慣非常好——早起，早上5點多就開始發帖，而且多數不是內容創作，而是他把他看到的昨天一些好的帖子轉發出來，每個人只要你是他的粉絲，每天會發現有20條微博等著你讀，相當于當初魯豫搞的每天早新聞，這樣你就會感覺和他的距離一下子拉近了，這就是社會化的作用。他不光是播新聞，不是電視上看到的魯豫播新聞，是播音員，而是在微博上，這是我的朋友，把他認為特別好的東西轉發給我，這樣更貼心。包括更強的互動，原來開心網流行的搶車位、農場、種莊稼，互相偷菜，這些都是基于關系的，如果這個人是不認識的人，偷他的菜是沒有感覺的。
金錯刀：它重新定義了游戲另外一種玩法，游戲加社交是另外一個天地，另外一個想象空間。
王煜全：這中間創新的空間非常大，我中午和另外的朋友討論的時候，講到這種創新的可能性。新浪微博有一個先天的缺陷，他的信息存留時間非常短。這個信息到你那兒來，如果你當時不在微博屏幕附近的話，后面的帖子迅速漲起來，十多分鐘以后這個帖子就會被頂掉，再看到的可能性就很小了。微博使得我們獲取的信息量大大增加，每個人獲得信息碎片度也大大增加了，而這種碎片的消除是非常重要的，因為每個人都不希望有這種碎片存在。當然有一個辦法就是現在薛蠻子先生做的，薛先生實際上成了一個雜志編輯，他把他找到的信息收集起來，而且他發的時間比較早，至少在早晨的時間，沒有別的信息碎片插進去影響他的東西，所以就變成早上這段時間的二三十條信息是完整的信息，是薛先生做的個人雜志，就是薛蠻子評論。
另外一種消除信息的碎片的辦法，我認為就是技術手段。我們認為很多事情在被關注的時候，新浪微博應該允許單開一個窗口，只記錄這件事情的進程，這個事情開始的時候，里面滾動的東西都是和這件事情相關的，這個事情結束之后，這個窗口的功能就結束了，然后可以關閉。
金錯刀：相當于關鍵詞。
王煜全：比如前兩天在深圳開IT領袖峰會，新浪微博也做了直播，我點進去看很亂，信息碎片化，交叉干擾，一個人說一句話是能夠聽清的，十個人不同的時間，交錯說的會弄混淆，別說1千、1萬個人說同樣不同的話，就亂了。
微博上的不完美帶來了微博創業上的大機會
金錯刀：正是因為現在微博上的不完美，帶來了接下來微博創業上的大機會。
王煜全：太對了。我們必須要去研究不完美，然后找到使它變成完美的途徑，這才是真正創業者應該干的事，而不是簡單重復。我們上一集講微博創新的禁區的時候，落了一點，新浪不會完全封殺互相復制，但是這是對整個產業不利的，你做一個我做一個，互相復制，互相抄襲，都是低水平重復，這其實是創業一大忌諱。從每個創業者角度來講，如果有《金煜良言》第三期：微博創業時代的三大先機媒體來源：新浪科技1000個這樣的應用，自己也是熬不出頭的。我們就認為確實在新浪上要抓機會是要看自己的本事。能不能對用戶的需求，尤其是需求里面未被滿足的需求能夠把握的很準確。
金錯刀：所以我覺得每個微博創業者都要深刻的學習和了解喬布斯，因為喬布斯在研究手機業的不完美，推出了iPhone，一下子震動了業界。
對剛才第二大先機，我總結一下，深入挖掘關系屬性背后的應用。曹國偉說的SoMoLo，社交本地化移動。你把社交屬性有更深的挖掘，打個比方，游戲應該是很多人看好的。以前的游戲，單機玩，網絡上玩，現在有比較好的方式，跟你的熟人玩，能量是比較大的。
王煜全：新浪微博信息提供太碎片化，也許開個專欄實時直播某個專題，至少這個專欄能夠做到某一個時間段減輕碎片化。游戲兩個人玩的時候，你不要看這個微博，或者我單開一個屏幕，兩個人在玩游戲，微博至少是網頁上另一個欄目。
比如說咱倆玩一個游戲，下個圍棋，左邊微博聊天繼續之外，右邊就是圍棋棋盤，而且玩游戲可以發一個通知，我們下棋了，其他的人都可以點進去圍觀，他也出現了棋盤，可以在游戲棋局下面發言。對外界不干擾，當旁觀者的那些人看不到這些留言，甚至看不到棋局，愿意當旁觀者，就變成我們倆的微博直播。這里面的機會是無窮的，束縛我們的關鍵不是技術，你講的曹國偉的話是非常精辟的，在技術上講，新浪就是解決了SoMoLo三方面的問題，在這三方面都提供了技術支持，現在唯一束縛我們的就是想象力。
在微博上賺錢不是問題
金錯刀：想象力比較簡單，存在于每一個人心中。另外一個束縛是比較現實的。如果讓微博博主賺到錢，還沒有支付平臺，如果微博網友開發一個好的應用，怎么樣賺錢呢，這個現實的挑戰，是短期的嗎？還是中期的？
王煜全：坦白說，我覺得這個不算是挑戰，為什么這么說呢？因為當你能夠提供一個讓真正有價值的客戶感到滿意的服務的時候，往往收入是伴隨而來的。是很容易產生的，假使說這個客戶不愿意付錢，但是很多人愿意搭車向客戶賣東西，你就能接觸一群有價值的客戶，而且對有價值客戶的有黏性的界面，而這個界面的價值是巨大的。舉例來講，GOOGLE搜索，他沒有向用戶收錢，但是他是幾乎所有用戶的搜索的界面，而且幾乎所有的用戶上網都有搜索的需求，這種時候商家就想通過它來向用戶推薦，由于你對用戶把握很深，能夠做到個性化讓用戶推薦商家的商業信息。商業的原則如果你推薦針對性不夠的時候叫騷擾，如果你推薦的針對性很強，完全針對有這個需求的人，商業信息就變成了有價值的信息。正好人家找的信息你提供過去了。我想買車你正好提供了車的消息，這個不是騷擾，而且是有價值的信息。
我們的概念是，只要能夠做到你的服務能黏住有價值的用戶，你就變成了和他溝通的重要渠道。你的渠道價值必然凸顯。相當于我們當初做移動夢網合作規劃的時候，也是新浪的老領導提的思路，比如說，新浪我也可以賣TOM的產品，也可以賣空中網的產品，我能夠接觸到用戶，體現的不是產品價值，而是渠道價值，移動在SP政策以外，出了另外一個MDO的政策，叫DO模式，渠道雖然不生產任何產品，但是可以幫你賣產品，所以他要參與分成，而且渠道的分成相當高，占40~50%。越是商業社會，物產越豐富的時候，誰能把這個產品真正賣到用戶那兒，它就有價值。這種時候，永遠不要擔心自己的服務沒有商業模式，但是你要擔心的是自己的服務對有價值的人缺乏黏性。
社交網絡方面中國模式更先進
金錯刀：我們接下來再狂想一下，雖然來講，目前還沒有看到微博上創業真正賺到錢的。我們做一個未來的狂想，在微博上能長出類似于Facebook的類平臺，我覺得短期之內很難。至少兩三年之內應該很難，你覺得呢？
王煜全：我比你樂觀。
第一，我們一說什么事能做，什么事不能做，我們下意識就會想，美國有沒有，美國沒有，Facebook就是Facebook，Twitter就是Twitter。但是在社交網絡上面，美國模式不先進，它是落后的，所以不要抄美國，沒戲。
第一，美國相互進入是不能的，是做不到的，如果Facebook要做Twitter，法律首先就限制他了，老百姓用腳投票，明天就離開它了，美國群眾還是比較敵視這種相互抄襲的行為的。
第二，任何企業做大了有一定壟斷性之后，必然產生壟斷行為，我已經把Facebook這塊地盤圈住了。又沒有什么競爭對手，這種時候干嘛深入研究，在里面還能淘什么金，賺什么錢，還能讓用戶更滿意，這樣他的動力會消退，當前狀態下賺錢很舒服，所以壟斷者在競爭上必定會落后，因為動力沒了。
中國不一樣在哪兒呢，第一來說，中國的競爭壓力，第二，中國相互抄襲是很正常的，也沒有什么可被譴責的，新浪微博不做，別人做，別人做打你，新浪微博就很難受。
金錯刀：在新浪微博再長出一個門戶不奇怪？
王煜全：對。第三，從社會網絡結構上講，這種模式是最優的，為什么這么說呢，我們看看我們的社交關系就可以理解了。我們的關系儲存在哪兒，原來是小本上，現在是手機上。但是有個問題，我們的關系有沒有分類，我們的手機里面是不是存了4個地址薄，一個是工作的，一個是生活娛樂，一個是業余興趣愛好，一個是親戚好友。甚至一個地址薄里面本來有分組功能。
我問了很多人，絕大多數沒有做分組。我們的社會關系是怎么管理的呢，我們有廣泛的社會關系，每個人都在社會網絡里，我們給每個人用腦子打了一個標簽，比如說金錯刀是我工作的合作伙伴，也是我娛樂的好朋友，另外一個人，是我的什么，標簽打定了以后，下次我要娛樂的時候就會想起來金錯刀是其中的一個人選。
一個完善的統一的網絡，這里面的ID都是唯一的，就是每個人的名字。在上面有幾個不同的功能，可以有交叉和重疊。
金錯刀：可不可以這樣理解，我們的大腦用了百分之幾，社交關系只開發了很少一部分？
王煜全：社交關系要開發需要一定的技術。在沒有技術的情況下，過去有一個很著名的人類學家鄧巴，研究了一個鄧巴數，如果我們用大腦去管理，人類的大腦已經是所有動物種群里面最大的了。人類進化的動力，我們的大腦為什么比別人大，因為我們的社會比別人復雜，社會性是人和動物區別的主要原因。我要處理那么多的社會關系，這個大腦不大是處理不了的。但是也到頭了，每個人能維系的關系群落是150人，多了掌握不了。但是現在從Facebook上的調查來看，平均每個人好友數是300以上，因為我用工具管理了，用軟件管理，沒有用腦子記住。我用軟件記住了。
金錯刀：微博上粉絲可能是幾十萬，上百萬。
王煜全：科技延伸了每個人的能力，以前科技延伸的比如說飛機延伸是走路行動的能力，電話延伸是跟人交談的距離的能力，社會網絡大潮延伸是我們的社交能力，使得社交能力極度的擴展。
金錯刀：也會把基于社交上面的能量釋放出來，我們稱之為被激發。我最近做了一個小調查會發現，哪些網站能讓你上癮，一天不上心里會發癢。我做了一個調查發現，大部分能讓你上癮的網站都跟社交有關。社交對人的黏性是帶有這種先天的優勢和能量。
王煜全：是的。人本身是社會性動物。
新浪微博上有多個類平臺成長空間
金錯刀：再往下延伸，你覺得哪幾個空間會長出類平臺？
王煜全：整個的說法是社會生活網絡化。現實社會生活里，80~90%都是社會生活，只要和人接觸。只不過現實社會生活有很多還是做得不夠好的地方。當你網絡化了以后，往往比現實做得更好。我們要回顧人有什么現實社會需求，這些現實社會需求挪到網上都可以變成大平臺的機會。
一個人要獲取信息的需求，所以有了Social Media，有了新浪微博；另外人還有和朋友維系關系的需求，所以有了Facebook，它的核心是互動；人還有和好朋友一起玩的需求，現實生活中組織朋友聚會要花很大功夫，但是你有了Second Life這樣的游戲平臺之后，這些問題也就得到了解決，理論上就有了Social Gmae的平臺。包括Facebook里面也是有游戲功能的。針對商務社交需求，我們可以使用LinkedIn，但是和維系好友的職能還是不一樣。還有購物的需求，我最想聽取是好朋友的意見，因為我信任他，別人說我認為是商家的托，但是我的朋友說我不認為是托，所以我們還有社會商務（Social Commerce）的需求。你會發現，這些東西從哪兒來的？都是從現實來的。
金錯刀：人是所有的原點。
王煜全：是的。
金錯刀：游戲、工作關系，社會商務，休閑娛樂都可以成為一個類平臺。假如在將來，微博創業能孕育出上市公司。
王煜全：我非常確定，而且我認為不止一家。也許有些人會說我是胡說，微博是被新浪控制，哪天新浪不給你合作，你就死了，中移動也沒有把騰訊關掉。新浪做的是OpenID計劃，希望能逐漸把新浪ID做成一個通用的ID，相當于給每個人起個名字，通用ID會超越新浪，人人都用通用ID的時候，通用ID就不是新浪的資產了。
金錯刀：比如說你新浪微博的登錄號成為了通用ID。我看Twitter的ID也是通用ID。
王煜全：國外Facebook和Twitter也在這么走，但是他們不夠徹底，因為一旦Facebook和Twitter出現沖突的時候，這件事情就不知道如何解決了。
金錯刀：中國的沖突會更多。
王煜全：其實會更少。沖突多要發生沖突的雙方足夠大。火星撞地球才有沖突。國外的Social Network平臺一個不比一個小，但是在中國我們能看到的真正夠級別的不過兩家而已，再加上另外一家具有不夠開放的天然特性，這樣我們能寄予厚望的就剩下新浪微博一家，這反倒誤打誤撞地變成在中國做SocialNetwork有可能更加符合人性的本質需求，就是希望一個統一的開放的OpenID社會關系平臺，在上面架構若干個社會化服務的專業平臺。
要想在新浪微博上成功需先研究社會學和心理學
金錯刀：現在網友對微博創業，有不少人抱著將信將疑的態度。特別是對中國式開放的將信將疑，有人會問，中國的微博平臺營造的產業鏈，能否具備孕育出新的互聯網產業的條件？或者說它還只能是一個輔助手段？你如何用一句話來把它表達清楚？
王煜全：兩句話，一句話很難。首先第一句話，新浪微博一定行，因為新浪微博已經體現出了更加美好的社會秩序。比如說新浪微博里面有一個很著名的營銷專家杜子健曾經說過，新浪微博上的原則恃弱凌強，強者被人扁，因此要戰戰兢兢，弱者好很多，很多人愿意幫，這是社會公平的一個基本原則。新浪是公平平臺，是有這個基礎，這是一半。
另一半，對創業者而言，一定要想清楚一個事，如果你沒有疑問，說明這個潮流已經過去了。異類那本書講的，為什么史蒂夫·喬布斯和比爾·蓋茨全都是1955年生的，因為大潮來的時候，他們沒有觀望，勇敢跳入了這個大潮當中，如果比爾·蓋茨說這個電腦沒人用，我看兩年等這個大潮起來再說，我相信就沒有微軟了。
金錯刀：微博給我們提供了重新想象的空間，需要我們每個人重新想象。
有網友問，在新浪微博上，怎么樣做到有效，而不是成為垃圾呢？比如說營銷，成為垃圾的非常多。
王煜全：這是很好的問題，每個創業者都要思考的，你很難靠一個點子就做成一個偉大的企業，Facebook也是一樣，它前后蘊含的絕不僅僅是一個網站，而是一個系統，而且這個系統有很多細節是需要思考的。中國抄扎克伯格的就沒做起來，這就說明這件事情沒那么簡單。
這也就是說，任何一個時代，你除了把握潮流以外，還需要在這個潮流上成功所需要的技能。以前的技能是IT技能，我能編程序，別人編不了，都知道做一個打麻將的游戲別人都會玩，你做不出來，我做出來就成功了。但是現在IT門檻越來越低，人人都能編，編程序這種技能不再是門檻。什么是在新浪微博上成功的門檻，我認為是社會學和心理學。
金錯刀：簡單講，你那樣說會嚇到一批人，你能否更加理解中國，是否能夠讀懂中國。
王煜全：而且不要從自己的角度想象。我認為我喜歡，別人就喜歡，對不起，你有沒有典型性和代表性，你能不能領導潮流。當然還有另外偏技術一點的東西，完全靠對用戶的理解是不夠的，我能理解的是個人。社會群體被放上網了以后會帶來一個特點，社會網絡分析這門科學的突飛猛進，很多時候，我們想粗略地了解一個人，問問他的朋友就可以了，但是我想精確了解一個人不是問他的朋友，而是對他的朋友做分析，這是一門專門的學問，它在中國有巨大的潛力，在中國研究的人非常少，這是我們需要掌握的。這也是創業的門檻，能不能靜下心來把學問搞透。就像Google之前有了搜集，為什么他做了之后把以前的都搜索干掉，并不是編程先進，而是把搜索模式改了，它這個搜索是斯坦福兩個專門研究搜索的博士做出來的，他用的原理也是社會學。
金錯刀：我把你的話門檻降低一些，不一定非得有那么高的研究功力，但是一定要有深入洞察用戶體驗的能力。最后我用Twitter的創始人杰克·多西一句話作為我們這次訪談的結束語：我們要做用戶的聆聽者，我們所有的創新都是來源于用戶。謝謝。
王煜全：謝謝。
